reklama

reklama

Nový dotaz do odborné poradny

Potřebujete poradit od odborníka?

Odpověď je zajištěna do 48 hodin, vyjma víkendů a svátků. Lhůta pro zaslání odpovědi se však může v případě složitosti dotazu prodloužit. Uváděná cena je včetně DPH. Další podrobnosti o službě v Podmínkách užívání.

Nový dotaz do volného fóra

Chcete se zeptat ostatních uživatelů diskuzního fóra? Využijte zdarma obsahových rubrik.

Odpověď zajištěna není. Odpovídají nahodile pouze uživatelé diskuzního fóra. V případě potřeby rychlé a odborné rady doporučujeme využít placené poradny.

Autor Téma: Vyřazení auta - protihodnota  (Přečteno 50128 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Offline Hana Šalášková

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 45
    • Zobrazit profil
Vyřazení auta - protihodnota
« kdy: 19. 11. 2015, 11:28:22 »
Dobrý den,
prosím o radu. Kamarádka v minulém roce vložila auto do podnikání v hodnotě 30tis.. Odpisy byly 2014 6tis. a 2015 3tis. ZC je tedy 21tis. Letos dojezdilo a ona koupila nové, kde ji však za staré auto daly protihodnotu 10tis.formou slevy z nového auta. Prosím jaký je správný postup. Kde uvést oněch 10tis. co se zůstatkem 11tis.?  Předem děkuji za odpovědi.

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



M.M.

  • Host
Re:Vyřazení auta - protihodnota
« Odpověď #1 kdy: 19. 11. 2015, 15:51:51 »
Protihodnota je nepeněžité plnění.

účtujete :

vyřazení starého OA z  majetku 541/022  v zůstat. ceně
dos. odpisy                         082 / 022

staré vozidlo je vyřazeno, účet 022 je nulový

Prodej starého vozu ( protiplněním )
315 / 641 ( 10 000,- )

Nové vozidlo :
nákup 042 / 321 ( cena včetně protiplnění )
zařazení v PC 022/042

Interní zápočet ( snížení úhrady PC za nové vozidlo o protiplnění )

321/315 ( o 10 000,-)

321/211,221 doplatek za nové OA  ( PC bez zápočtu za protiplnění )
 






Petr Šinagl - AAC&S

  • Host
Re:Vyřazení auta - protihodnota
« Odpověď #2 kdy: 19. 11. 2015, 16:02:42 »
Nejdřív je potřeba si ujasnit, zda dotyčná podniká jako OSVČ (pokud ano, tak dále zda vede účetnictví nebo daňovou evidenci) či formou s.r.o.

V případě OSVČ s daňovou evidencí je ostatně věcným nesmyslem už odpisování hmotného majetku ze vstupní ceny 30 tis. Kč.

Redakční tip

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


M.M.

  • Host
Re:Vyřazení auta - protihodnota
« Odpověď #3 kdy: 19. 11. 2015, 16:13:15 »
Pokud je OSVČ a vede DE tak zde žádné účty majetku nejsou, DE není účetnictví. DE je přehledem příjmů a výdajů které vstupují či nevstupují do základu daně.

Pokud vede DE, bude evidovat nákup vozu jako nákup majetku, budou to tedy z pohledu DE výdaje nesnižující základ daně.

Pokud vede DE nic neodepisuje prosím Vás, odpis si spočítá někde bokem v excelu, protože u OSVČ se uplatňuje odpis pouze v rámci jejího daňového přiznání.


Petr Šinagl - AAC&S

  • Host
Re:Vyřazení auta - protihodnota
« Odpověď #4 kdy: 20. 11. 2015, 01:33:55 »
to M.M.

1a) Evidence majetku je součástí daňové evidence (viz §7b ZDP),
1b) daňové odpisy hmotného majetku jsou součástí daňové evidence (tedy žádné jen "si spočítá někde bokem v excelu")
1c) úplatné pořízení automobilu se vstupní cenou pod 40 tis Kč v daňové evidenci je výdaj snižující základ daně přímo, nikoli skrz odpisy (neb §26/2/a ZDP). Ovšem zase pozor na rozdíl mezi pojmy "úplatné pořízení" a "vložení do podnikání" (neb jsou i situace, kdy to druhé není daňově uznatelným výdajem vůbec).

2) před odpovědí na výchozí otázku je potřeba nikoli reflexivně "vypálit účtování", ale nejprve se zamyslet nad skutečným obsahem dotazu - neb je velmi vysoká pravděpodobnost, že dotyčná kamarádka není "účetní jednotkou", nýbrž OSVČ s daňovou evidencí.

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


M.M.

  • Host
Re:Vyřazení auta - protihodnota
« Odpověď #5 kdy: 20. 11. 2015, 07:22:16 »
Dobrý den,

1- evidence a účtování odpisů v DE je něco zcela jiného, evidenci si můžete vést v DE jak je libo, pouze tak, aby byla prokazatelná

2- daňové odpisy v DE si uplatňuje podnik. FO v DE v jejím DP, jak a kde si je eviduje je její věc, že jsou součástí evidence je jasné- pokud si chcete snížit daňový základ o roční odpis z DHM evidovat jej logicky někde musíte protože nesete důkazní břemeno vůči správci daně, také je jasné, že zda a či vůbec si daňové odpisy uplatní OSVČ v DP ( taktéž v účtu - snad víme, že jsou účetní a daňové odpisy ) je také její věcí, snížení daňového základu pro výpočet daně z příjmu FO/PO je věcí optimalizace. Pokud uplatňuje FO OSVČ v DE výdaje %-tem z příjmu neeviduje ani neuplatňuje odpis žádný.

3- do nákladů si můžete uplatnit co uznáte za vhodné, nákladem je vše, co slouží k ekonomické činnosti za účelem dosažení a udržení zisku, důkazní břemeno je na vás, zda si zvolíte u DHM  hranici 40 /  DNM 60 tis. , či jinou, je věcí vnitropodnikové směrnice.


Offline Hana Šalášková

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 45
    • Zobrazit profil
Re:Vyřazení auta - protihodnota
« Odpověď #6 kdy: 20. 11. 2015, 08:40:43 »
Vážení,

velice se omlouvám za neúplné informace. Jedná se o DE se skutečnými výdaji. Pracuji také s účetnictvím a kamarádka mě požádala o radu. No přiznám se, že mě její dotaz zarazil byť by to mělo být jednoduché... S odpisy jsem říkala to samé...no už se stalo. Jediné co mě napadlo dát fiktivně oněch 10tis. do pokladny. Musí přece z této částky odvést daň z příjmů. Nebo to není charakterizováno jako prodej? Zatím jsem se s tímto nesetkala.

Děkuji Hanka


Petr Šinagl - AAC&S

  • Host
Re:Vyřazení auta - protihodnota
« Odpověď #7 kdy: 20. 11. 2015, 10:38:49 »
to Hana Šalášková:

Na počítání zůstatkové ceny starého auta se vykašlete, protože je od počátku špatně a neexistuje - auto v ceně 30 tis. Kč mělo být buď zcela výdajem roku 2014, nebo nemělo ve výdajích vůbec co dělat (podle způsobu nabytí) = v obou případech žádná "zůstatková cena" neexistuje.
(v účetnictví si samostatný majetek pod 40 tis. Kč když chceme můžeme "rozpustit" do více období účetními odpisy /které tím jsou i daňovými/ jako "drobný hmotný majetek", v daňové evidenci toto nejde)


Pokud vstupní cena auta do výdajů roku 2014 patřila, pak částku 10.000,- Kč vede v roce 2015 jako nepeněžní příjem (do §7), pořizovací cenu nového auta pak v evidenci hmotného majetku použije v částce "před slevou".
Daňové přiznání a výkazy pojistných za rok 2014 si opravit může, ale nemusí (neb by vyšším výdajem snižovala přiznané daň+pojistné).

Pokud vstupní cena auta do výdajů vůbec nepatříla, pak postup v roce 2015 obecně záleží na jeho "historii" (zda se uplatní osvobození s časovým testem 1 rok či 5 let, zda se proti příjmu uplatní výdaje či ne - zákon přece nemůže být tak jednoduchý, aby daňoví poradci pochcípali hlady).
Daňové přiznání a výkazy pojistných za rok 2014 si v takovém případě opravit musí (neb vyloučením výdaje "odpisu" se zvyšuje daň i pojistné).


Petr Šinagl - AAC&S

  • Host
Re:Vyřazení auta - protihodnota
« Odpověď #8 kdy: 20. 11. 2015, 11:03:11 »
to M.M:

Pokud uplatňuje FO OSVČ v DE výdaje %-tem z příjmu neeviduje ani neuplatňuje odpis žádný.

Pardon, ale toto musím kategoricky vyvrátit, aby se toho někdo nechytl a nedostal se tím do pořádného maléru.
V případě uplatnění výdajů %-tem z příjmu (§7/7 ZDP) poplatník naopak ze zákona musí v tomto zdaňovacím období pokračovat v odpisování hmotného majetku a tím snižovat jeho daňovou zůstatkovou cenu - jen a pouze tyto odpisy nemůže uplatnit jako další/samostatný výdaj nad rámec procentního výdaje z příjmů (neb jsou v něm zahrnuty).

Mmch, čistě terminologicky, při uplatňování výdajů %-tem z příjmu (§7/7 ZDP) se DE (§7b ZDP) vůbec nevede - tedy nelze uplatňovat "v DE výdaje %-tem z příjmu".



je na vás, zda si zvolíte u DHM  hranici 40 /  DNM 60 tis. , či jinou, je věcí vnitropodnikové směrnice

V účetnictví pro účetní odepisování ano (pročež také se ve správně vedeném účetnictví rozchází odpisy a zůstatkové ceny účetní a daňové), ale v daňové evidenci nikoli - neb v DE je pouze daňové odepisování, stanovené napevno ZDP.






M.M.

  • Host
Re:Vyřazení auta - protihodnota
« Odpověď #9 kdy: 20. 11. 2015, 14:19:54 »
Poslal: Petr Šinagl - AAC&S

já jsem se již vyjádřil, prosím Vás nedělejme z toho nekonečný příběh. Tato diskuse není vůbec předmětem dotazu a já to nebudu podpisovat pořád dokola, případ od případu jak eviduje a co podnikatel v DE, jak se účtuje podvojně.


M.M.

  • Host
Re:Vyřazení auta - protihodnota
« Odpověď #10 kdy: 20. 11. 2015, 15:09:05 »
Vážení,

velice se omlouvám za neúplné informace. Jedná se o DE se skutečnými výdaji. Pracuji také s účetnictvím a kamarádka mě požádala o radu. No přiznám se, že mě její dotaz zarazil byť by to mělo být jednoduché... S odpisy jsem říkala to samé...no už se stalo. Jediné co mě napadlo dát fiktivně oněch 10tis. do pokladny. Musí přece z této částky odvést daň z příjmů. Nebo to není charakterizováno jako prodej? Zatím jsem se s tímto nesetkala.

Děkuji Hanka

Vám ještě odpovím,
 v DE pokud  PC starého vozu byla 30.tis, mohla jste v momentě pořízení v DE ( zaplacení ) dát celou částku do výdajů, pokud jste odepisovala ve svém DP, jen při prodeji již za rok 2015 ve svém DP neuplatníte odpis.  Dále s tím nic neděláte, pokud si v DE evidujete kartu majetku ke starému OA, zrušíte jí přívlastkem prodáno. Nic více s tím v DE neděláte.


Dále uvažujete logicky, utržené plnění za protihodnotu, dáte do pokladny, neudělala jste nic jiného než prodala starý vůz, prodej je Váš příjem který vstupuje do ZD, aby byl příjem zachycen v DE která je postavena na platbách, musíte jej dostat do peněžního deníku, klasika přes příjmový pokladní doklad.

Nový vůz zanesete v DE podle jeho PC ( zadáváte cenu nového OA, kterou jste skutečně zaplatila , pokud je nad 40 tis, nelze ihned do výdajů, pak vedete nákup vozu jako DHM v DE výdaj nesnižující ZD ), pokud jste v PC do 40ti tis, můžete evidovat jako výdaj snižující ZD, musíte také úhradu evidovat ve stejné výši, DE je postavena na platbách, pokud by FA za OA zůstala v DE nevyrovnána, nevstoupí Vám v peněžním deníku do výdajů, teprve až doklad zaplatíte.

Nic na tom není, nehledejte v tom složitý konstrukt.


















Petr Šinagl - AAC&S

  • Host
Re:Vyřazení auta - protihodnota
« Odpověď #11 kdy: 20. 11. 2015, 16:19:56 »
pane M.M.,
přestaňte už konečně mást lidi zcestnými nesmysly !!!

"utržené plnění za protihodnotu, dáte do pokladny, neudělala jste nic jiného než prodala starý vůz, prodej je Váš příjem který vstupuje do ZD, aby byl příjem zachycen v DE která je postavena na platbách, musíte jej dostat do peněžního deníku, klasika přes příjmový pokladní doklad"

Jaký příjmový pokladní doklad asi vystaví na neobdržené peníze ???
Slyšel jste někdy něco o nepeněžním plnění ?
Tušíte vůbec, že i DE se do příjmů a výdajů evidují nejen peněžní, ale i nepeněžní operace ?


M.M.

  • Host
Re:Vyřazení auta - protihodnota
« Odpověď #12 kdy: 20. 11. 2015, 16:43:06 »
Vážená pane

bohužel nejste zcela normální, jaké neutržené peníze prosím Vás ? Když prodáte auto a to změní vlastníka, tak máte příjem naprosto nesporný, pokud se nejedná o dar.

To že jsi koupíte nové v hodnotě 1 milionu a za staré dostanete 0,5 milionu který vám jen odečtou při prodeji takže doplatíte rozdl , je úplně stejné jako když jim vy dáte milion  za nový vůz a dostanete 0,5 milionu za prodej starého do ruky.

To protiplnění je zaneseno v dokladech, jaké neobdržené peníze, o čem to hovoříte, o krácení daně z příjmu nebo o čem ?

v nákladech máte ( nehrajme si na odpisy ) 1 milion, ve výnosech za prodej 0,5 milionu

dostanete FA  1 000 000  nové vozidlo - pořízení
                          - 500 000 částečná úhrada za protiplnění ( odkup starého vozu )
--------------------------------------
                           500 000 doplatek faktury

Ta pokladna se Vám pane vynuluje dáte si  + 500 tis příjem za prodej starého OA  / - 500 000 částečná úhrada FA hotově protiplněním . Je to stejné jako kdyby vám ty peníze za prodej starého vozu někdo dal do ruky a ihned jste zaplatil část faktury z  PC nového vozu.

to le asi nepochopíte že ?


doplatíte 500 000 bankou
     






Petr Šinagl - AAC&S

  • Host
Re:Vyřazení auta - protihodnota
« Odpověď #13 kdy: 20. 11. 2015, 20:56:14 »
to le asi nepochopíte že ?

Ano, vskutku nepochopím, proč by kdokoli měl falšovat pokladní doklady na neexistující platby jen proto, že Vy netušíte, co je to v daňové evidenci nepeněžní příjem/výdaj.Tečka.



M.M.

  • Host
Re:Vyřazení auta - protihodnota
« Odpověď #14 kdy: 23. 11. 2015, 08:41:44 »
Pane Petr Šinagl - AAC&S

Pořád nerozumíte že nic nefalšujete,

při prodeji starého OA tzv. na protiúčet vám každý autosalon / autobazar vystavuje

- kupní smlouvu ( na prodej starého )
- příjmový pokladní doklad - z vašeho pohledu  ( platíte li ihned starým OA na protiúčet nového OA)

to máte 2 účetní doklady v ruce a dále,

při nákupu nového OA obdržíte :

- kupní smlouvu ( nákup vozu )
- fakturu od dodavatele za nový OA, kde bude z PC rovnou odečtena částečná úhrada protiúčtem
- výdajový doklad na částečnou úhradu FA

to máte další 3 účetní doklady

máte tedy tolik dokladů k tomuto nákupu nového OA / prodeji starého OA- protiúčtem, že si můžete doma vytapetovat pokoj.
Prodej na protiúčet je naprosto běžná věc, fungující od převratu.

To jenom neumíte účtovat, proto to nevidíte. 


 

Platby GoPay

reklama